Ο Υφυπουργός Εθνικής Άμυνας, κ. Κωνσταντίνος Σπηλιόπουλος, παραχώρησε συνέντευξη στον ραδιοφωνικό σταθμό «Βήμα FM» και τους δημοσιογράφ...
Ο Υφυπουργός Εθνικής Άμυνας, κ. Κωνσταντίνος
Σπηλιόπουλος, παραχώρησε συνέντευξη στον ραδιοφωνικό σταθμό «Βήμα FM» και τους δημοσιογράφους Νότη Παπαδόπουλο και Πάνο Ψυχάρη. Ο ΥΦΕΘΑ, κ.
Κ. Σπηλιόπουλος, αναφέρθηκε σε όλα τα θέματα της επικαιρότητας που αφορούν το
Υπουργείο Εθνικής Άμυνας. Αναλυτικά η συνέντευξη:
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουμε στην γραμμή τον
Υφυπουργό Εθνικής Άμυνας, τον κ. Κωνσταντίνο Σπηλιόπουλο. Καλημέρα σας.
Κ. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα κ. Παπαδόπουλε.
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Κατ’ αρχήν πώς τα πάτε στο
Εθνικής Άμυνας που έχετε υπουργούς και από τα τρία κόμματα τα οποία στηρίζουν
την κυβέρνηση; Μπορείτε να συνεννοηθείτε μεταξύ σας;
Κ. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Πιστεύω ότι εμείς έχουμε ένα
συγκεκριμένο σκοπό. Πώς να κρατήσουμε
ψηλά το επίπεδο των Ενόπλων Δυνάμεων και αυτός ο σκοπός ενώνει. Από την άλλη
μεριά νομίζω ότι ο κ. Αβραμόπουλος είναι ένας άνθρωπος ανοιχτός, ένας άνθρωπος
που έχει τη δυνατότητα συνεργασίας με όλους και νομίζω ότι αυτό διευκολύνει τη
δουλειά μας.
Νομίζω
λοιπόν ότι τα πράγματα θα πάνε καλά εδώ και νομίζω ότι το αποτέλεσμα θα είναι
θετικό. Άλλωστε πρέπει να είναι θετικό διότι υπηρετούμε έναν πολύ ευαίσθητο
τομέα, τον τομέα της Εθνικής Άμυνας και εδώ δεν χωρούν ούτε αντιπολιτευτικές
κορώνες, ούτε αμφισβητήσεις. Θα έλεγα ούτε έλλειμμα συνεργασίας.
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Βέβαια βλέπουμε διάφορα
ανησυχητικά φαινόμενα. Είδαμε πρόσφατα αποστράτους να μπαίνουν από την πύλη του
Πενταγώνου. Είδαμε και τώρα, ανήμερα της 17ης Νοέμβρη, κάποιους να
τραγουδάνε στη Σχολή Ευελπίδων τον ύμνο
της χούντας. Είναι μεμονωμένα φαινόμενα κατά τη γνώμη σας, ή κάτι γενικότερο;
Ανησυχείτε γι’ αυτά τα οποία συμβαίνουν;
Κ. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το γεγονός που έγινε στη
Σχολή Ευελπίδων την 17η Νοεμβρίου είναι πράγματι σοβαρό, ανησυχητικό
και θα έλεγα και αδιανόητο να συμβεί μέσα στη Σχολή Ευελπίδων. Οπουδήποτε κι αν
συμβεί είναι αδιανόητο, αλλά πολύ περισσότερο μέσα στη Σχολή. Φυσικά,
δημιουργεί ερωτηματικά.
Πρώτον,
διότι υπάρχει μια ιστορία για το συγκεκριμένο εύελπι. Δεύτερον, το ότι
συμμετείχαν και άλλοι, δεν ήταν μόνος του. Συμμετείχαν με τη θέλησή τους ή όχι
δεν έχει σημασία, συμμετείχαν όμως κι άλλοι σε αυτό το γεγονός και το τρίτο
είναι ότι δεν ενημερώθηκε άμεσα η στρατιωτική και πολιτική ηγεσία του
Υπουργείου Άμυνας. Αυτό αφορά βέβαια αυτά τα γεγονότα και αυτό αφορά τη Σχολή
των Ευελπίδων.
Όμως
από την άλλη μεριά θα ήθελα να πω ότι ένα τέτοιο περιστατικό δημιουργεί μεγάλη
ανησυχία στην ελληνική κοινωνία. Και δημιουργεί ανησυχία για πολλούς λόγους.
Πρώτον γιατί αυτό το απαράδεκτο γεγονός συνέβη μέσα στη Σχολή Ευελπίδων, όπου
εκεί, όπως όλοι γνωρίζουμε δημιουργούνται τα βλαστάρια του Ελληνικού Στρατού.
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι είναι το φυτώριο για τους
αξιωματικούς μας.
Κ. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι το φυτώριο, ακριβώς,
όπου εκεί θα γίνουν οι μελλοντικοί αξιωματικοί και η ηγεσία του στρατού μας. Το
δεύτερο είναι ότι τα τελευταία χρόνια πράγματι έχουμε κατακτήσει ένα πολύ ψηλό
επίπεδο εμπιστοσύνης για τις Ένοπλες Δυνάμεις από τον ελληνικό λαό. Κι αυτό
έγινε με κόπο.
Δεν
πρέπει λοιπόν σε καμία περίπτωση να αφήσουμε να μειωθεί αυτό το υψηλό αίσθημα
εμπιστοσύνης και ασφάλειας που αισθάνεται ο πολίτης απέναντι στις Ένοπλες
Δυνάμεις και τον Ελληνικό Στρατό. Τέτοια φαινόμενα δημιουργούν αμφιβολίες και
ερωτηματικά.
Οι
Ένοπλες Δυνάμεις σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να κοιτάζουν προς άλλη
κατεύθυνση. Σήμερα έχουν –όχι μόνο σήμερα, πάντοτε- μια και μοναδική αποστολή.
Στα πλαίσια του Συντάγματος και των νόμων να υπερασπίζονται την ελευθερία, την
ανεξαρτησία και τα δικαιώματα της χώρας μας.
Και
τέλος, αυτό το γεγονός συνέβη σε μια συγκυρία δύσκολη για τη χώρα μας και σε
μια εποχή που η πολιτική βάλλεται και απαξιώνεται. Όλα αυτά δημιουργούν
συνειρμούς ενδεχομένως πιο προχωρημένους και μας φέρνουν και στο παρελθόν,
γιατί γεγονότα τέτοια και στο παρελθόν τα άφησαν κάποιοι άλλοι να έχουν
μεγέθυνση. Γιατί να μεγεθυνθούν και να αυξηθούν; Δημιούργησαν προβλήματα στη
χώρα μας. Η χώρα χρειάζεται υπερπροσπάθεια, χρειάζεται ασφάλεια και σιγουριά.
Χρειάζεται ήρεμο κλίμα.
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Καταλαβαίνω τι λέτε. Μήπως
όμως γίνονται ανεκτές τέτοιες νοοτροπίες, γιατί διαβάζω ότι ο πατέρας του
εύελπι ο οποίος πρωτοστάτησε σε αυτούς τους ύμνους, είναι ταξίαρχος στον Έβρο
αυτή τη στιγμή κι ο ίδιος είχε εμπλακεί σε ένα
επεισόδιο στη δεκαετία του ’80, όπου είχε ξυλοκοπήσει μαζί με άλλους
4ετούς κάποιον πρωτοετή αποκαλώντας τον μάλιστα κομμουνιστή.
Κ. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ακριβώς. Ο οποίος έφυγε και
από τη Σχολή.
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, αλλά ο ταξίαρχος παραμένει
στη θέση του και βλέπουμε ότι εκείνος δημιούργησε φαίνεται ένα κλίμα στο οποίο
μεγάλωσε και ο γιος του, έτσι ώστε να υμνεί τη χούντα.
Κ. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι. Γι’ αυτό είπα στην αρχή
ότι είναι σοβαρό το γεγονός αυτό και ανησυχητικό και ένα από τα στοιχεία που το
κάνουν να είναι ανησυχητικό και σοβαρό είναι και η ιστορία και η καταγωγή του
εύελπι. Δεν είναι ένας οποιοσδήποτε εύελπις. Είναι ο συγκεκριμένος ο οποίος
έχει μια συγκεκριμένη καταγωγή, η οποία έχει καταγραφεί. Γι’ αυτό μας ανησυχεί
πολύ περισσότερο.
Εν
πάση περιπτώσει, νομίζω ότι άμεσα κινήθηκε η πολιτική ηγεσία. Έδωσε εντολή ο
Υπουργός κατ’ αρχήν να διαλευκανθεί. Ξεκαθάρισε το ποια είναι η πορεία και
ποιος πρέπει να είναι ο προορισμός των Ενόπλων Δυνάμεων και του Ελληνικού
Στρατού. Και από την άλλη μεριά, θα αποδοθούν και κυρώσεις.
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Για να δούμε.
Κ. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Διερευνάται σε βάθος, διότι
επαναλαμβάνω μπορεί και ευχόμαστε να είναι ένα σημειακό γεγονός, που όμως έγινε
σε έναν εξαιρετικά ευαίσθητο χώρο, όπως είναι η Σχολή Ευελπίδων, αλλά σε κάθε
περίπτωση πρέπει να διαλευκανθεί και να υπάρξει και τιμωρία.
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Ασφαλώς πρέπει να διαλευκανθεί
και να υπάρχει τιμωρία. Κάποιοι λένε ότι τα νέα αυτά παιδιά που δεν έχουν ζήσει
τη χούντα, μπορούν σε τέτοιες συνθήκες που είναι σήμερα πολιτικής κρίσης, να
παρασυρθούν και να φανταστούν ότι μπορεί να σώσουν τη χώρα με τα όπλα. Αλίμονο
μας δηλαδή.
Κ. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ακριβώς γι’ αυτό το είπα. Είπα
ότι η συγκυρία είναι δύσκολη. Στην οικονομία μας έχουμε τεράστια προβλήματα και
την ώρα που πλήττεται η χώρα και βάλλεται η πολιτική και απαξιώνεται κιόλας,
ενδεχομένως κάποιοι να θεωρούν ότι είναι ευκαιρία. Αυτό όμως σε καμία περίπτωση
δεν το θέλει και δεν το επιτρέπει ο ελληνικός λαός.
Άρα
λοιπόν έχουμε ευθύνη και εμείς που είμαστε εδώ στο Υπουργείο, αλλά πολύ
περισσότερο και τα κόμματα θα έλεγα, αλλά και ολόκληρος ο ελληνικός λαός να μην επιτρέψουμε να
ξαναρθούμε στο παρελθόν. Θα είναι μια τραγωδία για τη χώρα, γιατί ζήσαμε εκείνη
την εμπειρία, είδαμε πού μας οδήγησε και είδαμε και τα αποτελέσματά της.
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Η νέα πολιτική ηγεσία έχει την
ίδια άποψη για τη θητεία; Ακούγαμε την προηγούμενη πολιτική ηγεσία να λέει ότι
θα πρέπει να υπάρχει αύξηση της θητείας στις
Ένοπλες Δυνάμεις. Παραμένετε εκεί ή όχι;
Κ. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι αυτό είναι σαφές. Η
μεγάλη μείωση της θητείας που έγινε στο στρατό έχει δημιουργήσει τεράστια
προβλήματα στις Ένοπλες Δυνάμεις. Αυτό είναι σαφές και να μην κρυβόμαστε πίσω
από το δάχτυλο.
Το
να αυξηθεί η θητεία νομίζω ότι είναι ένα στοιχείο που πρέπει να το δουν με ειλικρίνεια
όλες οι πολιτικές δυνάμεις. Θα τεθεί γρήγορα πιστεύω στο τραπέζι.
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί συμβαίνει αυτό;
Κ. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί η μεγάλη μείωση της
θητείας και θα έλεγα και χωρίς σχεδιασμό, δημιούργησε προβλήματα επάνδρωσης
στις μονάδες. Από τη στιγμή που σταματήσαμε να παίρνουμε και τους 5ετούς
θητείας οπλίτες, γιατί πλέον δεν υπάρχουν κονδύλια, υπάρχει ένα έλλειμμα.
Κι
να πούμε και κάτι άλλο. Ακόμη και στους πιο σύγχρονους στρατούς, στην Αμερική
κλπ. δεν καλύπτονται όλες οι ανάγκες μόνο από τους επαγγελματίες οπλίτες,
χρειάζονται και οι έφεδροι οπλίτες. Είναι αναντικατάστατο στοιχείο του στρατού
και πρέπει να το δούμε με ειλικρίνεια, επαναλαμβάνω και να πάρουμε τις
πρέπουσες αποφάσεις.
Νομίζω
ότι και η συγκυρία είναι τέτοια που μας επιβάλει να πάρουμε τέτοιες αποφάσεις,
οι οποίες θα διατηρηθούν και στο χρόνο και δεν θα αλλάζουν ανάλογα με τις
πολιτικές βλέψεις, ή τα πολιτικά σχέδια κάποιου κόμματος ή κάποιας κυβέρνησης.
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Ακούμε ότι αυτές οι αποφάσεις
για εφεδρεία στο δημόσιο έχουν και τις συνέπειές τους στις Ένοπλες Δυνάμεις.
Δηλαδή ακούμε για παράδειγμα ότι η ΕΑΒ στην Τανάγρα …
Κ. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχει στις Ένοπλες
Δυνάμεις. Ίσως λέτε στο πολιτικό προσωπικό.
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Στο πολιτικό προσωπικό, ναι.
Ακούμε ότι στην ΕΑΒ στην Τανάγρα θα έχετε εφεδρείες, όταν μάλιστα η εταιρεία
αυτή έχει εξαγωγικό έργο.
Κ. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι αλήθεια αυτό.
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Τι θα γίνει εκεί;
Κ. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχουν ορισμένοι τομείς
πράγματι που είναι ευαίσθητοι και χρειάζονται μια ιδιαίτερη προσοχή. Όμως είναι
ισοπεδωτικό πράγματι. Είναι ισοπεδωτικό το μέτρο και άδικο για τέτοιες
επιχειρήσεις, όπως είναι η ΕΑΒ, αλλά υπάρχουν και άλλες υπηρεσίες τέτοιες που
δεν έχουν προσωπικό, ή το προσωπικό τους είναι στα όρια για να ασκήσουν τις
υποχρεώσεις τους και τα προγράμματα τα οποία έχουν.
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Το μέτρο είναι τυφλό δηλαδή.
Πάμε και το βάζουμε παντού και δημιουργούμε μεγάλα προβλήματα σε κάποιες
υπηρεσίες.
Κ.
ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ακριβώς. Είναι ισοπεδωτικό το μέτρο και νομίζω ότι
δημιουργεί προβλήματα. Εν πάση περιπτώσει νομίζω όμως ότι η χώρα βρίσκεται σε
μια εξαιρετικά δύσκολη κατάσταση και πολλές φορές και τα μέτρα που επιβάλλονται
γιατί αυτά τα μέτρα επιβάλλονται πολλές φορές με ένα τέτοιο τρόπο, δημιουργούν
τεράστια προβλήματα και θα δημιουργήσουν τεράστια προβλήματα. Δεν ξέρω, έχουν
τεθεί αυτά τα ζητήματα που είπατε κι εσείς και από την πολιτική ηγεσία του
Υπουργείου Άμυνας, να υπάρξει σε αυτά τα σημεία που αναφερόμαστε μια καλύτερη
ευελιξία, μια διορθωτική κίνηση, κάτι για να μπορέσουν να λειτουργήσουν. Όπως
είπατε κι εσείς η ΕΑΒ έχει παραγγελίες από το Κατάρ και άλλες χώρες του
εξωτερικού και πρέπει να τις βγάλει αυτές τις παραγγελίες. Πώς θα τις βγάλει
αυτές τις παραγγελίες;
Υπάρχει
σε άλλες υπηρεσίες προσωπικό πολύ παραπάνω απ’ αυτό που αναφέρετε στην εφεδρεία
που πρέπει να φύγει για να ελαφρυνθούν. Αλλά το μέτρο είναι ισοπεδωτικό
δυστυχώς και δημιουργεί τέτοια προβλήματα.
Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Σας ευχαριστώ πολύ.
Κ. ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά. Γεια σας.