Π. Μπεγλίτης: ''Βιώνουμε την πιο κρίσιμη περίοδο της μεταπολιτευτικής μας ιστορίας''

ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΕΘΝΙΚΗΣ ΑΜΥΝΑΣ ΠΑΝΟΥ ΜΠΕΓΛΙΤΗ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΔΕΛΤΙΟ ΕΙΔΗΣΕΩΝ ΤΗΣ «ΝΕΤ» ΜΕ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΕΛΛΗ ΣΤΑΗ (23.1...

ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΕΘΝΙΚΗΣ ΑΜΥΝΑΣ ΠΑΝΟΥ ΜΠΕΓΛΙΤΗ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΔΕΛΤΙΟ ΕΙΔΗΣΕΩΝ ΤΗΣ «ΝΕΤ» ΜΕ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΕΛΛΗ ΣΤΑΗ (23.10.11)

Για τη Σύνοδο Κορυφής, τη στάση Γαλλίας-Γερμανίας και τη θέση της Ελλάδας:

  Βιώνουμε την πιο κρίσιμη περίοδο της μεταπολιτευτικής μας ιστορίας...
και οι αποφάσεις που θα ληφθούν σε ευρωπαϊκό επίπεδο, θα είναι καταλυτικές στις συνέπειές τους για τα επόμενα χρόνια, όχι μόνο για την Ελλάδα αλλά και για την ίδια τη βιωσιμότητα της Ευρώπης. Εμείς αυτό που ζητάμε για την Ελλάδα αλλά και για την Ευρώπη - και το τονίζω αυτό - είναι οι αποφάσεις να είναι ολοκληρωμένες, οριστικές, τελικές, στην κατεύθυνση της διαχείρισης και βιωσιμότητας του δημοσίου χρέους.  Με άλλα λόγια, να καταστήσουμε υλοποιήσιμες τις αποφάσεις της 21^ης Ιουλίου.  Επιτέλους, η Ευρωπαϊκή Ένωση, οι μεγάλες χώρες της Ευρωζώνης να αναλάβουν τις ευθύνες τους, ώστε να μην καταρρεύσουμε όλοι συλλογικά.

ñ  Είδα τις δηλώσεις της κας Μέρκελ, τίθεται όμως στην ίδια βάση, προφανώς με άλλη προσέγγιση από την πλευρά κυρίως της Γερμανίας αλλά και της Γαλλίας, το ίδιο ζητούμενο. Το ζητούμενο δηλαδή της διαχείρισης και της βιωσιμότητας του δημοσίου χρέους στις χώρες που αντιμετωπίζουν προβλήματα.  Από αυτό δεν μπορεί να ξεφύγει ούτε η Γερμανία ούτε η Γαλλία, ούτε κανείς άλλος. Μπορεί να διαβάζουν διαφορετικά τις αποφάσεις της 21^ης Ιουλίου, μπορεί να επιχειρούν να τις παρακάμψουν, όμως το κρίσιμο πρόβλημα που είναι πρόβλημα ευρωπαϊκό και όχι μόνο της Ελλάδας παραμένει πάντα προς επίλυση. 

ñ  Επειδή βρισκόμαστε σε μια εξαιρετικά κρίσιμη περίοδο, θα ήταν λάθος να μπούμε σε ένα παιχνίδι “κολοκυθιάς” με ποσοστά γύρω από το κούρεμα, γύρω από την εθελοντική ή μη εθελοντική συμμετοχή.  Και επειδή είναι πάρα πολύ λεπτά θέματα και όχι τεχνοκρατικά, κάθε άλλο, είναι βαθιά πολιτικά, για το μέλλον της Ευρώπης και το μέλλον των χωρών της Ευρωζώνης, θα ήθελα να είμαι πάρα πολύ προσεκτικός.  Σήμερα μπήκαν κάποιες βάσεις. Δημιουργήθηκε ένα πλαίσιο συζήτησης για την επόμενη Τετάρτη. Πιστεύω ότι όλοι έχουν κατανοήσει, όλοι έχουν συνειδητοποιήσει, την κρισιμότητα της κατάστασης και προς αυτή την κατεύθυνση θα κινηθούν την επόμενη εβδομάδα.  Να μου επιτρέψετε όμως να πω κάτι, επειδή είναι πολύ σοβαρό, κάτι που ειπώθηκε σήμερα από την Γερμανίδα Καγκελάριο, το θέμα δηλαδή της αναθεώρησης των Συνθηκών.

ñ  Δυο ζητήματα. Πρώτο ζήτημα η αναθεώρηση των ευρωπαϊκών Συνθηκών. Φοβάμαι ότι η Γερμανίδα Καγκελάριος διαβάζει μονοσήμαντα και μονομερώς την ανάγκη αναθεώρησης των ευρωπαϊκών Συνθηκών, υπό την εξής έννοια: όλοι σήμερα διαπιστώνουμε και συνειδητοποιούμε το μεγάλο θεσμικό έλλειμμα που έχει δημιουργηθεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση, ένα έλλειμμα, που προκάλεσε όλη αυτή την κρίση.  Σαφώς πρέπει να προχωρήσουμε στην αναθεώρηση των ευρωπαϊκών Συνθηκών. Όχι όμως με την έννοια ή αποκλειστικά και μόνο με την έννοια που δίνει στην ανάγκη αναθεώρησης των Συνθηκών, η κα. Μέρκελ. Και εδώ είναι ένα μεγάλο πολιτικό στοίχημα για τις προοδευτικές δυνάμεις στην Ευρώπη, να δημιουργήσουν εκείνους τους ευνοϊκούς πολιτικούς συσχετισμούς, για να αναθεωρηθούν οι Συνθήκες, στην κατεύθυνση της οικονομικής και πολιτικής διακυβέρνησης, στην κατεύθυνση της αλλαγής του θεσμικού ρόλου της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας. Το δεύτερο όμως να μου επιτρέψετε να πω για τον κ. Σαρκοζί, επειδή αναφέρθηκε εμμέσως πλην σαφώς και στην Ελλάδα.  Θα ήθελα να θυμίσω, επειδή η μνήμη μας δεν είναι ασθενής, ότι και η Γαλλία όπως και η Γερμανία, πρωτίστως όμως η Γαλλία κατά την τελευταία δεκαετία, πολλές φορές υπερέβη και το δημόσιο έλλειμμα και το δημόσιο χρέος με βάση το Σύμφωνο Σταθερότητας, ωστόσο δεν τέθηκαν ποτέ σε επιτήρηση.

ñ  Επειδή οι κοινωνικές εξελίξεις τρέχουν στην Ευρώπη, όλα αυτά δεν είναι στατικά. Θα δούμε στην πορεία με βάση νέους συσχετισμούς, να επιβάλλεται ακόμη και στη Γαλλία και στην Ιταλία, μια άλλη πολιτική ατζέντα. Δεν μπορούν να διαβάζουν μονομερώς και μονοσήμαντα τις εξελίξεις η Γερμανία και η Γαλλία.  “Α λα καρτ” Ευρώπη δεν μπορεί να υπάρξει. Αυτό είναι το μήνυμά μας.  Οι ίδιες οι κοινωνίες θα επιβάλλουν αλλαγές. Και όχι μόνο η Ελλάδα, η Ιταλία είναι ένα επίσης παράδειγμα, η Ισπανία, η ίδια η Γαλλία.

Για την στάση της Κυβέρνησης:

ñ  Είναι γεγονός ότι η κρίσιμη οικονομική κατάσταση στην οποία βρίσκεται η χώρα, έχει συμβάλλει στη δημιουργία μιας πολιτικής κινητικότητας και γενικότερα ενός πολιτικού προβληματισμού για το μέλλον της χώρας, το μέλλον του πολιτικού συστήματος και βεβαίως το μέλλον της Κυβέρνησης και της Παράταξής μας.  Θα ήθελα να πω ότι πράγματι υπάρχει ένας “πληθωρισμός” πρωτοβουλιών.  Δεν αξιολογώ και δεν κρίνω τις προθέσεις κανενός.  Θεωρώ όμως υπερβολική την αξιολόγηση την οποία κάνουν οι δημοσιογράφοι συνάδελφοί σας.  Γιατί λέγονται αυτονόητα πράγματα, τα οποία όλοι πιστεύουμε.  Δεν πιστεύω και το έχω πει και ανοιχτά ότι κάποιοι είναι μεταρρυθμιστές και κάποιοι είναι αντι-μεταρρυθμιστές μέσα στην Κυβέρνηση.

ñ  Μιλάω γενικά και λέω ότι όλοι παλεύουμε για τις αλλαγές, για τις μεταρρυθμίσεις, όλη η Κυβέρνηση με πρώτο τον Πρωθυπουργό, επιχειρούμε να υλοποιήσουμε τις υποχρεώσεις που έχουμε αναλάβει και πάνω απ' όλα να υπερασπιστούμε ένα μεταρρυθμιστικό πρόγραμμα, μια στρατηγική αλλαγών.

ñ  Η νομιμοποίηση και η συζήτηση γύρω από τη νομιμοποίηση, κατά την άποψή μου είναι μια υπαρξιακή, μια μεταφυσική συζήτηση. Οι κυβερνήσεις νομιμοποιούνται μέσα από τις δημοκρατικές και ελεύθερες εκλογές για μια τετραετία. Το να συζητούμε τώρα για συνεχείς νομιμοποιήσεις πιστεύω ότι είναι λάθος, ότι είναι μια φιλολογική, να μου επιτρέψετε να πω, συζήτηση. Δεν έχουμε την πολυτέλεια του χρόνου να εγκλωβιστούμε σε μια εσωστρέφεια συζητώντας τέτοιου είδους ζητήματα.

ñ  Είναι γεγονός ότι η Κοινοβουλευτική Ομάδα και όλοι οι συνάδελφοι βουλευτές, βιώνουμε μια πάρα πολύ δύσκολη περίοδο με πιέσεις, με μεγάλες ευθύνες.  Είμαστε μέσα στην κοινωνία και η πίεση της κοινωνίας είναι εξαιρετικά  μεγάλη. Από εκεί και πέρα, βεβαίως όλοι συνειδητοποιούμε ότι έχουμε φτάσει στα όρια των μέτρων που έχουμε λάβει.  Η φοροδοτική ικανότητα μισθωτών και συνταξιούχων πλέον είναι κι αυτή οριακή.  Δεν έχουμε άλλα περιθώρια να κόψουμε μισθούς ή συντάξεις και αυτό το λέμε όλοι, όλοι το αναγνωρίζουμε.

ñ  Ήμουν από εκείνους που το Μάιο του 2010 υποστήριξαν την ανάγκη της έγκρισης της υιοθέτησης του  Μνημονίου από την Ολομέλεια της Βουλής με αυξημένη πλειοψηφία των 180 ψήφων. Γιατί πίστευα και συνεχίζω να πιστεύω ότι σε αυτή την κρίσιμη περίοδο για τη χώρα μας πρέπει όλοι να αρθούμε πάνω από τα στενά κομματικά μας όρια, να αναλάβουμε τις εθνικές μας ευθύνες.

Για την κυβερνητική επανανομιμοποίηση:

ñ  Δεν μπορώ να προτρέξω γιατί αυτός είναι ένας πολιτικός σχεδιασμός.  Ήταν η θέση μου αυτή το Μάιο, δυστυχώς τότε που έπρεπε όλοι να αναλάβουμε τις ευθύνες μας, επικράτησαν τελικά άλλες προσεγγίσεις.  Πιστεύω ότι όλοι θα πρέπει να κληθούν να αναλάβουν τις ευθύνες τους, να αφήσουν το βολικό χώρο της εκ του ασφαλούς αντιπολίτευσης.  Σήμερα 153 βουλευτές του ΠΑΣΟΚ σηκώνουν στις πλάτες τους την εθνική υπόθεση της υπέρβασης της κρίσης.

ñ  Είπα ότι δεν θα προτρέξω. Είναι μέρος ενός πολιτικού σχεδιασμού. Να, ένα ζήτημα, που επειδή πολλοί μιλούν για πολιτικές πρωτοβουλίες την επόμενη μέρα, θα πρέπει να συζητήσουμε.

ñ  Όλοι αυτή τη στιγμή έχουν τη δική τους εθνική ευθύνη, δεν μπορούν να κάθονται όπως σας είπα εκ του ασφαλούς, να κρίνουν και να πυροβολούν την Κυβέρνηση.

ñ  Θέλω να σας πω ότι εγώ δεν πρόκειται να γράψω επιστολή, ούτε να συμμετέχω στη συγγραφή επιστολής.  Όλα θα πρέπει να συζητηθούν στο πλαίσιο του πολιτικού σχεδιασμού, στα θεσμοθετημένα όργανα, στο Υπουργικό Συμβούλιο, στην Κοινοβουλευτική Ομάδα, στο Κόμμα.

Για την πιθανότητα εκλογών και τις λοιπές πολιτικές δυνάμεις:

ñ  Αυτά θα τα δούμε την επόμενη περίοδο με πολύ ψυχραιμία. Ο καθένας θα αναλάβει τις ευθύνες του απέναντι στον ελληνικό λαό και ο ελληνικός λαός επίσης θα αναλάβει τις ευθύνες του. Κανείς δεν είναι άμοιρος ευθυνών σε αυτή την συγκυρία. Θέλουμε να βγάλουμε τη χώρα από την κρίση και εμείς θα υπερασπιστούμε αυτή την στρατηγική. Από εκεί και πέρα όμως όλοι θα πρέπει να κληθούν αυτή την περίοδο και ο καθένας θα κριθεί ανάλογα με τη συμμετοχή του, με τη συμβολή του σε αυτή την συλλογική εθνική προσπάθεια.

ñ  Το κρίσιμο ζήτημα είναι πως οι πολιτικές δυνάμεις της χώρας την επόμενη περίοδο θα αναλάβουν τις δικές τους ευθύνες. Είναι πολυτέλεια και χάνουμε και πολύτιμο χρόνο, να στέλνουμε επιστολές.  Έχουμε ένα “πληθωρισμό” επιστολών την τελευταία περίοδο.  Έχουμε περισσότερες επιστολές, από όσες μπορούμε να αφομοιώσουμε και να καταλάβουμε.  Άρα νομίζω ότι ο πολιτικός χρόνος που βρίσκεται μπροστά μας, είναι πολύτιμος για να δουλέψουμε, να υλοποιήσουμε τις δεσμεύσεις μας και να βγάλουμε τη χώρα από την κρίση.