''Η μεγάλη μας ευθύνη τώρα πλέον, είναι να δουλέψουμε με σοβαρότητα, με υπευθυνότητα, να προχωρήσουμε τις βαθιές μεταρρυθμίσεις...
''Η μεγάλη μας ευθύνη
τώρα πλέον, είναι να δουλέψουμε με σοβαρότητα, με υπευθυνότητα, να προχωρήσουμε
τις βαθιές μεταρρυθμίσεις, τις μεγάλες αλλαγές στο κράτος και στο μοντέλο ανάπτυξης
της χώρας, να δημιουργήσουμε προϋποθέσεις και συνθήκες ανάπτυξης''.
ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ ΠΑΝΟΥ ΜΠΕΓΛΙΤΗ
ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΕΘΝΙΚΗΣ
ΑΜΥΝΑΣ
ΣΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ:
«ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ ΣΤΗ ΝΕΤ»
ΜΕ ΤΟΥΣ
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ
ΤΑΚΗ ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟ
και ΜΑΡΙΟΝ ΜΙΧΕΛΙΔΑΚΗ (23.07.11)
ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ:
Κ. ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ Βουλευτής
Ν.Δ.
Για το νέο πακέτο βοήθειας και τη στάση της Ε.Ε.:
ñ Δεν είχαμε πανηγυρίσει ποτέ.
Γνωρίζαμε τη βαθιά κρίση στην οποία βρίσκεται η Ελλάδα, γνωρίζαμε τα
τρομακτικά προβλήματα που είχαμε να διαχειριστούμε. Αυτά τα οποία περιγράψατε
προηγουμένως, ήταν βήματα, μέσα από σκληρή διαπραγμάτευση, πετυχαίναμε κάποια
πράγματα, αλλά δεν πετυχαίναμε το στόχο. Γιατί η ίδια η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν
ήταν έτοιμη πολιτικά ή και θεσμικά ν’ αντιμετωπίσει τα προβλήματα στη ρίζα
τους. Άρα λοιπόν κάθε λίγο βλέπαμε τ’
αδιέξοδα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Μέσα σ’
αυτά τα αδιέξοδα πολλαπλασιάζονταν τα προβλήματα της Ελλάδας.
ñ Ισχύουν και σήμερα και θα ισχύουν και στο προσεχές μέλλον οι πολιτικές,
οικονομικές, κοινωνικές υποχρεώσεις και δεσμεύσεις μας, απέναντι στη χώρα,
απέναντι στην κοινή μας προοπτική. Από κει και πέρα, αυτό που ήθελα να πω,
είναι ότι για πρώτη φορά η Ευρωπαϊκή Ένωση συνειδητοποιεί πλέον, ότι αν δεν
αντιμετωπίσει συλλογικά, πολιτικά και θεσμικά το μείζον πρόβλημα, τότε πολύ
γρήγορα θα καταρρεύσει η ίδια η Ευρωζώνη.
Δηλαδή με λίγα λόγια, η ειδοποιός διαφοράς της Συνόδου Κορυφής της
Ευρωζώνης την Πέμπτη, σε σχέση με τις προηγούμενες αποφάσεις, είναι ότι για
πρώτη φορά η Ευρωπαϊκή Ένωση τοποθετείται συνολικά, για το ευρωπαϊκό πρόβλημα
μέσα στο οποίο, ένα μικρό κομμάτι αφορά την Ελλάδα.
Από την αρχή αυτός ήταν ο διαπραγματευτικός μας
στόχος. Ακόμα κι πέρυσι, όταν πολλοί
λοιδορούσαν την Κυβέρνηση, τον Παπανδρέου και έθεταν το ερώτημα τι κάνει στην
Ευρώπη και τρέχει συνεχώς. Δεν
δικαιώνεται τώρα η στρατηγική προσέγγιση, ότι η Ελλάδα θα λύσει το πρόβλημά της
μέσα από την Ευρώπη; Ή - με άλλα λόγια –
ότι το ελληνικό πρόβλημα είναι μέρος του συνολικού ευρωπαϊκού προβλήματος;
Σήμερα επιβεβαιώνεται με τις αποφάσεις της Συνόδου Κορυφής, αλλά και με τη
συγκρότηση θεσμών στο πλαίσιο της Ευρωζώνης και της Νομισματικής Ένωσης. Αυτοί οι θεσμοί δεν είναι μόνον χρήσιμοι για
την Ελλάδα. Θα είναι για το σύνολο των
μελών της Ευρωζώνης.
Καταλάβαμε ότι ο μεγάλος ασθενής της Ευρωζώνης δεν
ήταν τελικά η Ελλάδα, παρά τα προβλήματά της. Οι μεγάλοι ασθενείς είναι και
πολλοί άλλοι. Δηλαδή η Πορτογαλία, η
Ιρλανδία, η Ισπανία, η Ιταλία, ενδεχομένως πολύ σύντομα και η Γαλλία. Να το πω
δηλαδή διαφορετικά, συνειδητοποίησαν, επιτέλους, ότι η Ευρωζώνη με τη
συγκρότησή της, με τις αντιλήψεις της κυρίως, με τις κυρίαρχες αντιλήψεις της
Γερμανίας, παρήγαγε περισσότερα προβλήματα απ’ όσα μπορούσε να λύσει και ν’
απορροφήσει.
Άρα λοιπόν, ήταν ένας μεγάλος
ιστορικός σταθμός για την Ευρωπαϊκή Ένωση, γιατί θωρακίζει την Ευρωζώνη
απέναντι στις πιέσεις των διεθνών αγορών.
Είναι μια μεγάλη ιστορική ευκαιρία για την Ελλάδα, γιατί καταλάβαμε όλοι
- και πιστεύω και ο ελληνικός λαός κατάλαβε - ότι οι μάχες κερδίζονται με
σκληρή διαπραγμάτευση. Οι μάχες που χάνονται είναι αυτές που δεν έχουν δοθεί
ποτέ.
Για τη στάση της Νέας Δημοκρατίας:
ñ Κάτι που δεν έχει αντιληφθεί η Νέα Δημοκρατία την τελευταία χρονιά και
αυτό φάνηκε και επιβεβαιώθηκε και στη δήλωση του κ. Σαμαρά χθες είναι η μεγάλη
αδυναμία, για μια ακόμα φορά, να συλλάβει το τι έχει γίνει στην Ευρώπη, ποια
είναι τα διακυβεύματα στην Ευρώπη, στο διεθνές χρηματοπιστωτικό σύστημα και
άρχισε πάλι μια γκρίνια, μια αμφισβήτηση, μια κριτική “εσωτερικού χώρου”,
δηλαδή με αποδέκτη το εσωτερικό ακροατήριο.
Ο προσανατολισμός ήταν εσωστρεφής. Αυτό που ονομάστηκε προηγουμένως από
τον κ. Χατζηδάκη «θρίλερ» δεν ήταν τίποτε άλλο παρά η σκληρή διαπραγμάτευση που
έκανε ο Πρωθυπουργός.
ñ Η ψήφιση του μεσοπρόθεσμου μας έδωσε ισχυρή αξιοπιστία. Κεφαλαιοποιήσαμε
εμπιστοσύνη απέναντι στους Ευρωπαίους εταίρους μέσω του μεσοπρόθεσμου, για να
μπορέσουμε ν’ αυξήσουμε και την αξιοπιστία μας και τη διαπραγματευτική μας
ισχύ, προκειμένου να έχουμε το τελικό θετικό αποτέλεσμα.
Για τη διαπραγμάτευση στη Σύνοδο Κορυφής:
ñ Δεν δέχομαι - να μου επιτρέψετε να πω την περιγραφή που κάνατε, ότι
“πρώτη φορά η Ελλάδα χτύπησε το χέρι στο τραπέζι” - γιατί αδικεί μια μεγάλη,
επίπονη και επώδυνη προσπάθεια που έκανε ο Πρωθυπουργός 20 μήνες τώρα με τους
Ευρωπαίους εταίρους, να πείσει τελικά για την ευρωπαϊκή διάσταση του ελληνικού
προβλήματος, να δημιουργήσουμε θεσμούς στέρεους, θωρακισμένους στην Ευρωπαϊκή
Ένωση, έναντι των διεθνών αγορών.
Μην αδικούμε την προσπάθεια και τους ανθρώπους που
δούλεψαν 20 μήνες. Γιατί τώρα σας έκανε μεγαλύτερη εντύπωση; Σας έκανε
μεγαλύτερη εντύπωση γιατί κορυφώθηκε το πρόβλημα στην Ευρώπη και κορυφώθηκε η
διαπραγμάτευση. Η διαπραγμάτευση δεν ήταν της τελευταίας στιγμής. Δεν
περιμέναμε την Πέμπτη για να διαπραγματευθούμε.
Εδώ η διαπραγμάτευση είχε διάφορα στάδια στους
τελευταίους 20 μήνες. Τι ήταν η συγκρότηση ακόμα και του προσωρινού μηχανισμού
χρηματοπιστωτικής στήριξης που δημιουργήθηκε; Δεν ήταν αποτέλεσμα μιας μεγάλης
προσπάθειας του Παπανδρέου το α’ εξάμηνο του 2010; Τώρα τη βλέπουμε τη χρησιμότητα.
Τότε, ενδεχομένως, μέσα στην προσπάθεια να λύσουμε τα προβλήματα, να
διαχειριστούμε την κρίση δανεισμού, δε βλέπαμε την ουσιαστική πλευρά αυτής της
διαπραγμάτευσης.
Για τις επόμενες κινήσεις της Κυβέρνησης:
ñ Τα προβλήματα που συναντήσαμε τους τελευταίους 20 μήνες στη διακυβέρνηση
της χώρας, είχαν βεβαίως αιτίες εσωτερικές, προβλημάτων δομικών, ιστορικών,
διαρθρωτικών της ελληνικής οικονομίας και του μοντέλου ανάπτυξης της
χώρας. Είχαν όμως και εξωγενείς αιτίες,
οι οποίες εξαλείφθηκαν με την απόφαση της Συνόδου Κορυφής. Εμείς ήμασταν στην άμυνα απέναντι στις
επιθετικές διεθνείς αγορές. Μην ξεχνάμε, ότι ένα πολύ σημαντικό κομμάτι των
παρεκκλίσεών μας αυτούς τους 20 μήνες, οφείλεται ακριβώς στην επιθετικότητα των
διεθνών αγορών. Ο κ. Χατζηδάκης μίλησε για εκτροπή από τους στόχους του
προϋπολογισμού. Δεν μπορεί μια χώρα που καθημερινά δέχεται αυτές τις επιθέσεις,
να ορίσει το πεδίο της άσκησης της οικονομικής, δημοσιονομικής ακόμα και
φορολογικής πολιτικής με ασφαλή και προβλέψιμο τρόπο.
ñ Ξέρετε, όταν έρχονται οι επιθέσεις σε αλλεπάλληλα κύματα από τους
διεθνείς οίκους αξιολόγησης, από την αναποφασιστικότητα και την αντιφατικότητα
των Ευρωπαίων εταίρων μας, βρίσκεσαι στην άμυνα και χάνεις την μπάλα.
ñ Ο κ. Χατζηδάκης είχε την τύχη να είναι Υπουργός σε μια «ευτυχή συγκυρία».
Δεν είχε αυτά τα προβλήματα. Ήταν άλλες
οι συνθήκες. Μπόρεσε ν’ ασκήσει μέσα από
τα Υπουργεία που ήταν ο κ. Χατζηδάκης την πολιτική του ήρεμα, χωρίς αναταράξεις
και αναστατώσεις στο ευρωπαϊκό και διεθνές περιβάλλον. Όμως μεταφερθείτε στα
τέλη του 2009, κυρίως μεταφερθείτε το 2010 μέχρι και σήμερα. Οι συνθήκες που βιώνουμε δεν έχουν καμία
σχέση με το παρελθόν.
ñ Η μεγάλη μας ευθύνη τώρα πλέον, είναι να δουλέψουμε με σοβαρότητα, με
υπευθυνότητα, να προχωρήσουμε τις βαθιές μεταρρυθμίσεις, τις μεγάλες αλλαγές
στο κράτος και στο μοντέλο ανάπτυξης της χώρας, να δημιουργήσουμε προϋποθέσεις
και συνθήκες ανάπτυξης. Έχουμε ένα
πλαίσιο πολύ θετικό, πρωτόγνωρο για την Ελλάδα, μια ιστορική ευκαιρία που δεν
πρέπει να πάει χαμένη. Η ευθύνη πλέον, ανήκει σ’ εμάς. Η μπάλα είναι στο γήπεδό μας, το αναγνωρίζω,
πρέπει να δουλέψουμε με μεγαλύτερο συντονισμό, ενδοκυβερνητικό, μέσα στο
κράτος, χωρίς να υπολογίσουμε το οποιοδήποτε κόστος να προχωρήσουμε τις
μεταρρυθμίσεις.
ñ Οι αποκρατικοποιήσεις θα προχωρήσουν και θα προχωρήσουν με
αποφασιστικότητα, με συνέπεια, χωρίς να υπολογίζουμε το όποιο κόστος, την όποια
φθορά. Είναι βασική προϋπόθεση για την ανάπτυξη, για να δημιουργηθεί ένα νέο
επενδυτικό κλίμα, για να μπορέσουμε ν’ αξιοποιήσουμε το λεγόμενο νέο σχέδιο
Μάρσαλ για τη χώρα. Χωρίς αλλαγές στο
κράτος, ακόμα και αυτά τα λεφτά που θα πάρουμε για επενδύσεις, για ανάπτυξη από
την Ευρωπαϊκή Ένωση ή τα λεφτά που θα έρθουν από τις ξένες επενδύσεις, θα πάνε
χαμένα. Αυτό πρέπει να το γνωρίζουμε.
Οποιοδήποτε σχέδιο Μάρσαλ θα αποτύχει, εάν δεν
αλλάξει το κράτος. Όπως το σχέδιο Μάρσαλ δημιούργησε μεταπολεμικά, θα έλεγα,
ένα κράτος που μας οδήγησε ουσιαστικά στην κατάσταση που είμαστε σήμερα, έτσι
και το νέο σχέδιο Μάρσαλ, αν δεν δημιουργήσουμε το νέο κράτος, το νέο
παραγωγικό μοντέλο, θα πάει “άπατο” και τα λεφτά θα χαθούν ή θα χρηματοδοτήσουν
τις πιο κομπραδόρικες πρακτικές.
Για το άνοιγμα του επαγγέλματος των οδηγών ταξί:
ñ Πιστεύω ότι κάθε μάχη και κάθε αντιπαράθεση που έχει μεταρρυθμιστικό
περιεχόμενο, πρέπει να δίνεται υπό προϋποθέσεις και συνθήκες για να μπορεί να
κερδίζεται. Με άλλα λόγια, για να το πω με στρατιωτική ορολογία, πρέπει να
έχεις ετοιμάσει τη επιμελητεία σου, την υποστήριξή σου, όλο το πλαίσιο για να
μπορείς να δώσεις τη μάχη. Μια μάχη μετωπική, χωρίς να έχεις τους αναγκαίους
συσχετισμούς και μάλιστα σε μια κρίσιμη περίοδο, αντιλαμβάνεστε που μπορεί να
σε οδηγήσει…
ñ Εγώ σέβομαι όλους τους συναδέλφους μου με τους οποίους δίνουμε μάχες κάτω
από εξαιρετικά δύσκολες συνθήκες. Θα
ήταν άδικο να πω το οτιδήποτε για τους συναδέλφους μου συμπεριλαμβανομένου του
κ. Ραγκούση. Περιγράφω όμως, το πλαίσιο
μέσα στο οποίο πρέπει να κινηθούμε και για τις μεταρρυθμίσεις. Η διαχείριση του
θέματος των ταξί είναι ένα μήνυμα τι πρέπει ν’ αποφεύγουμε και τι πρέπει να
επιδιώκουμε στις μεταρρυθμίσεις που έχουμε μπροστά μας.
Για το ΕΣΠΑ:
ñ Από την πρώτη στιγμή στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή είχε τεθεί το θέμα της
απελευθέρωσης πόρων του ΕΣΠΑ μέσω της μείωσης της εθνικής συμμετοχής. Ο κ. Παπανδρέου είχε θέσει στον κ. Μπαρόζο
από τις αρχές του 2010 το θέμα του ΕΣΠΑ.
Με την ευκαιρία ζωντανής σύνδεσης με το Αεροδρόμιο Ελευσίνας και τη Μοίρα
355, απ' όπου απογειώνονται αεροσκάφη Canadair για κατασβέσεις
πυρκαγιών, ο κ. ΥΕΘΑ δήλωσε τα εξής:
Θέλω πραγματικά με την ευκαιρία αυτή - δε γνώριζα
ότι θα είχαμε τη χαρά ν’ ακούσουμε στελέχη της Πολεμικής Αεροπορίας που
εργάζονται πραγματικά κάτω από εξαιρετικά αντίξοες συνθήκες - να τους
συγχαρώ. Έχω την ευθύνη και την
υποχρέωση να συγχαρώ τη δουλειά που κάνουν. Αισθανόμαστε όλοι υπερήφανοι και
εγώ ως Υπουργός Εθνικής Άμυνας και πιστεύω όλος ο ελληνικός λαός, για την
αυτοθυσία τους, για την πραγματικά εξαιρετική δουλειά που γίνεται στην Πολεμική
Αεροπορία, για τα πυροσβεστικά αεροσκάφη, για την προστασία δηλαδή με άλλα
λόγια του περιβάλλοντος, της περιουσίας του ελληνικού λαού.
Πρέπει να πούμε ότι και τα στελέχη και οι πιλότοι,
αλλά και οι Μηχανικοί, το τεχνικό προσωπικό, δουλεύουν χωρίς ωράριο, δουλεύουν
νύχτες για να συντηρούν τ’ αεροπλάνα έτσι ώστε να είναι έτοιμα το άλλο
πρωί. Δουλεύουν πολλές φορές υπό
συνθήκες υπεράνθρωπες. Είναι το μοντέλο που πρέπει ν’ ακολουθήσουμε. Της δουλειάς, της προσπάθειας, του φιλότιμου,
της αυτοθυσίας. Όπως, επίσης, θα ήταν λάθος να ξεχάσω να επισημάνω, το πόσες
απώλειες πιλότων είχαμε στην προσπάθεια για την κατάσβεση των πυρκαγιών. Αξίζουν την τιμή μας. Όλα τα στελέχη τα συγχαίρουμε, τους ευχόμαστε
πάντα καλή δύναμη, καλή τύχη και είμαστε δίπλα τους.
